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	<title>Comments on: A velha questão do curso superior</title>
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		<title>By: Zeh</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-145</link>
		<dc:creator>Zeh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 13:06:28 +0000</pubDate>
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		<description>@Guilherme: foi um dos motivos pelo qual quis tirar a faculdade da frente também. Sei que abriria mais portas e essa era uma delas.

Bom, pra empresa que me contratou mesmo não fez diferença. Mas não sei se dá pra julgar muito por esse lado, porque a minha contratação foi atípica - nem entrevista comigo eles fizeram. Nem meu currículo eles viram. E quando eles me contrataram eu ainda tava no meio do curso. Acho que eles foram mais pelos papos informais que eu tive com eles antes, outras pessoas na comunidade que me conheciam, e aí eles perguntaram se eu tava disponível e fim.

Já pro visto, depende um pouco. No geral, sim, faz diferença -- alguns tipos de vistos de trabalho, não só pros EUA como pra outros lugares, exigem que você tenha no mínimo graduação superior de bacharel pra poder começar o processo.

Mas, ainda assim, depende do tipo de visto. O visto que eu tirei (O1) na verdade é um dos mais difíceis de sair e, ao mesmo tempo, formação não é obrigatória. Mas o caso é que você tem de *provar* que se destaca na área em que trabalha, e sem formação pode ser mais difícil do consulado aceitar o pedido. Vai depender do seu currículo, no geral. Eu não recebi nada além de um &quot;aprovado&quot;, então fica difícil de julgar qual a influência que minha formação teve em todo o julgamento do mérito do visto.

Ou seja: no meu caso, não influenciou nada na contratação, acredito, mas provavelmente ajudou no visto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Guilherme: foi um dos motivos pelo qual quis tirar a faculdade da frente também. Sei que abriria mais portas e essa era uma delas.</p>
<p>Bom, pra empresa que me contratou mesmo não fez diferença. Mas não sei se dá pra julgar muito por esse lado, porque a minha contratação foi atípica &#8211; nem entrevista comigo eles fizeram. Nem meu currículo eles viram. E quando eles me contrataram eu ainda tava no meio do curso. Acho que eles foram mais pelos papos informais que eu tive com eles antes, outras pessoas na comunidade que me conheciam, e aí eles perguntaram se eu tava disponível e fim.</p>
<p>Já pro visto, depende um pouco. No geral, sim, faz diferença &#8212; alguns tipos de vistos de trabalho, não só pros EUA como pra outros lugares, exigem que você tenha no mínimo graduação superior de bacharel pra poder começar o processo.</p>
<p>Mas, ainda assim, depende do tipo de visto. O visto que eu tirei (O1) na verdade é um dos mais difíceis de sair e, ao mesmo tempo, formação não é obrigatória. Mas o caso é que você tem de *provar* que se destaca na área em que trabalha, e sem formação pode ser mais difícil do consulado aceitar o pedido. Vai depender do seu currículo, no geral. Eu não recebi nada além de um &#8220;aprovado&#8221;, então fica difícil de julgar qual a influência que minha formação teve em todo o julgamento do mérito do visto.</p>
<p>Ou seja: no meu caso, não influenciou nada na contratação, acredito, mas provavelmente ajudou no visto.</p>
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		<title>By: Guilherme Cruz</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-144</link>
		<dc:creator>Guilherme Cruz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 02:57:13 +0000</pubDate>
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		<description>Cara, me identifico muito com várias partes da história... inclusive estou de volta à faculdade que ficou trancada por 3 anos por conta de trabalho. Não sei se valeu de motivação no seu caso, mas penso que outra razão pra eu obter o &quot;papel&quot; do diploma é pro caso de rolar uma oportunidade fora do Brasil. Fica a pergunta, que você acredito que tenha mais propriedade pra responder - o diploma influenciou de alguma forma a sua posição atual (em NY, visto etc), ou a galera só exige mesmo que você seja capaz  de fazer o que se propõe?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cara, me identifico muito com várias partes da história&#8230; inclusive estou de volta à faculdade que ficou trancada por 3 anos por conta de trabalho. Não sei se valeu de motivação no seu caso, mas penso que outra razão pra eu obter o &#8220;papel&#8221; do diploma é pro caso de rolar uma oportunidade fora do Brasil. Fica a pergunta, que você acredito que tenha mais propriedade pra responder &#8211; o diploma influenciou de alguma forma a sua posição atual (em NY, visto etc), ou a galera só exige mesmo que você seja capaz  de fazer o que se propõe?</p>
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		<title>By: Filipe Cunha</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-73</link>
		<dc:creator>Filipe Cunha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 15:18:13 +0000</pubDate>
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		<description>Até onde realmente ter certificação em alguma coisa não torna o profissional melhor??
No caso de profissionais como você, realmente é dispensável, porque seu nome e projetos vem muito à frente do título de qualquer certificação. Mas e os pobres mortais? Os caboclos que estão começando na área e não tem a menor noção de onde estão se metendo?

Acho que para uma pessoa que acaba de entrar numa formação Flash, por exemplo, tirar uma certifiação é realmente um Everest. 

Ninguém tira certificação nenhuma fazendo cursos. O cara vai ter que aprender a pegar um livro de 749 páginas e ler todas ou no mínimo a maioria delas.

Filosofando um pouco... muitas vezes a viagem é mais importante que o destino, e quando você chega no alto desse Everest, vê que tem nego viajando de foguete e quer fazer isso também. 

Já acreditei muito que certificação era importante profissionalmente . Já até me abriu algumas portas e conheci pessoas por conta disso, mas sem dúvida é mais uma questão social do que técnica.

Na parte social da coisa, faz difrença por exemplo, quando um amigo te indica para um cliente final, como o dono de uma grande empresa de etiquetas, que te trata como &quot;o cara do computador&quot;. 
Se esse amigo ao te apresentar  diz:  &quot;Esse cara tem um certificado XYZ dado pela própria empresa que fabricou o software&quot;, soa como se você tivesse um selo do Inmetro na testa. 
O camarada não tem a menor noção do que você faz, mas sabe que &quot;alguém&quot; (uma empresa grande no caso) está dizendo naquele papel que você deve ser ninja gaiden naquele serviço que ele quer comprar, e isso pode ser um conforto p/ ele.

Na parte técnica, acho que a única validade foi o fazer o camarada estudar. Acredito que quando alguém decide tentar uma certificação, amadurece muito seu lado técnico, mas não quer dizer que seja um bom profissonal quando conseguir (até porque ser bom profissional envolve o lado humano da coisa e tem muta gente por ai com fama de fodão mas não honra as calças ).
Outra questão...  se você não precisa estudar, porque não tirar? Não dói...

Ontem veio uma garota aqui na Globo.com, de um projeto social da empresa, dizendo que o seu sonho era ter uma certificação em Flash. Como é que eu posso virar p/ ela e falar que certificação não vai leva-la à lugar algum???
A única coisa que posso responder é... estude... mas estude muito... e quando achar que já é pica das galáxias em Flash... veja os trabalhos do Zeh... chore...  e estude mais.  :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Até onde realmente ter certificação em alguma coisa não torna o profissional melhor??<br />
No caso de profissionais como você, realmente é dispensável, porque seu nome e projetos vem muito à frente do título de qualquer certificação. Mas e os pobres mortais? Os caboclos que estão começando na área e não tem a menor noção de onde estão se metendo?</p>
<p>Acho que para uma pessoa que acaba de entrar numa formação Flash, por exemplo, tirar uma certifiação é realmente um Everest. </p>
<p>Ninguém tira certificação nenhuma fazendo cursos. O cara vai ter que aprender a pegar um livro de 749 páginas e ler todas ou no mínimo a maioria delas.</p>
<p>Filosofando um pouco&#8230; muitas vezes a viagem é mais importante que o destino, e quando você chega no alto desse Everest, vê que tem nego viajando de foguete e quer fazer isso também. </p>
<p>Já acreditei muito que certificação era importante profissionalmente . Já até me abriu algumas portas e conheci pessoas por conta disso, mas sem dúvida é mais uma questão social do que técnica.</p>
<p>Na parte social da coisa, faz difrença por exemplo, quando um amigo te indica para um cliente final, como o dono de uma grande empresa de etiquetas, que te trata como &#8220;o cara do computador&#8221;.<br />
Se esse amigo ao te apresentar  diz:  &#8220;Esse cara tem um certificado XYZ dado pela própria empresa que fabricou o software&#8221;, soa como se você tivesse um selo do Inmetro na testa.<br />
O camarada não tem a menor noção do que você faz, mas sabe que &#8220;alguém&#8221; (uma empresa grande no caso) está dizendo naquele papel que você deve ser ninja gaiden naquele serviço que ele quer comprar, e isso pode ser um conforto p/ ele.</p>
<p>Na parte técnica, acho que a única validade foi o fazer o camarada estudar. Acredito que quando alguém decide tentar uma certificação, amadurece muito seu lado técnico, mas não quer dizer que seja um bom profissonal quando conseguir (até porque ser bom profissional envolve o lado humano da coisa e tem muta gente por ai com fama de fodão mas não honra as calças ).<br />
Outra questão&#8230;  se você não precisa estudar, porque não tirar? Não dói&#8230;</p>
<p>Ontem veio uma garota aqui na Globo.com, de um projeto social da empresa, dizendo que o seu sonho era ter uma certificação em Flash. Como é que eu posso virar p/ ela e falar que certificação não vai leva-la à lugar algum???<br />
A única coisa que posso responder é&#8230; estude&#8230; mas estude muito&#8230; e quando achar que já é pica das galáxias em Flash&#8230; veja os trabalhos do Zeh&#8230; chore&#8230;  e estude mais.  :)</p>
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		<title>By: Zeh</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-53</link>
		<dc:creator>Zeh</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 22:28:07 +0000</pubDate>
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		<description>Valeu Gabriel (et al).

Mas eu respondi &quot;sim&quot; rápido porque é uma coisa no qual já pensei bastante, e várias pessoas já me perguntaram a mesma coisa.

E acredite, é melhor fazer quando você tem mais experiência. Lógico que atrapalha um pouco a vida pessoal e profissional, mas o aproveitamento é muito melhor.

Era também um grande item da minha to-do list.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Valeu Gabriel (et al).</p>
<p>Mas eu respondi &#8220;sim&#8221; rápido porque é uma coisa no qual já pensei bastante, e várias pessoas já me perguntaram a mesma coisa.</p>
<p>E acredite, é melhor fazer quando você tem mais experiência. Lógico que atrapalha um pouco a vida pessoal e profissional, mas o aproveitamento é muito melhor.</p>
<p>Era também um grande item da minha to-do list.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Gabriel</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-52</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 16:06:08 +0000</pubDate>
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		<description>Adoro esse tema, pois ando num dilema há alguns anos, me identifiquei demais com oque você escreveu aqui. Acredito que a experiência é algo que faz você tirar o máximo de qualquer curso, diferente de você se deparar com essas coisas muito &quot;virgem&quot; e despreocupado sem conhecer o mundo a fora, acaba sendo dinheiro jogado fora, ou não, mas penso assim. Estou amadurecendo essa idéia de formação por ter muitas dúvidas ainda, hora penso Design, outra algo mais voltado pra Jogos ou Interface, complicado.

No meu caso foram Demons Blazon e  Chronno Trigger. Chronno foi mais irritante passei uma década entre perder os savestates, trocar de maquina, começar de novo, minha nossa no snes mesmo eu só me ferrava. hehe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Adoro esse tema, pois ando num dilema há alguns anos, me identifiquei demais com oque você escreveu aqui. Acredito que a experiência é algo que faz você tirar o máximo de qualquer curso, diferente de você se deparar com essas coisas muito &#8220;virgem&#8221; e despreocupado sem conhecer o mundo a fora, acaba sendo dinheiro jogado fora, ou não, mas penso assim. Estou amadurecendo essa idéia de formação por ter muitas dúvidas ainda, hora penso Design, outra algo mais voltado pra Jogos ou Interface, complicado.</p>
<p>No meu caso foram Demons Blazon e  Chronno Trigger. Chronno foi mais irritante passei uma década entre perder os savestates, trocar de maquina, começar de novo, minha nossa no snes mesmo eu só me ferrava. hehe</p>
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		<title>By: Gabriel Caires</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-51</link>
		<dc:creator>Gabriel Caires</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 03:01:54 +0000</pubDate>
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		<description>eae blz?

Foi eu que fiz aquela a pergunta sobre a faculdade.Perguntei isso  pois como deve imaginar eu ainda não fiz faculdade por falta de tempo ($$$) e tb por sempre ter me questionado sobre de que faria... quando vi esse curso do senac fiquei interessado, mas como eu nao conheço ninguém que se quer passe perto do senac sempre fiquei com o um pé atras.Mas sempre mantive a curiosidade,  ainda mais quando vi que alguém com um certo (GRANDE) status na área que trabalho estava fazendo a facu (faz um tempo isso). Na Edted eu fiquei bastante impressionado com sua resposta... pois talvez tenha sido umas das resposta mais curtas e confiantes que eu já tenha visto...a primeira coisa que pensei foi ... &quot;car*** o cara nem parou para pensar em responder&quot;. É o tipo de resposta que, diferente de uma resposta cheia de argumentos que só fazem agente convencer nossa cabeça que aquilo é bom , faz com que vc adicione este item na nossa lista pessoal de pequenas (GRANDES) objectivos que devemos cumprir (quase sempre fazendo um grande esforço)  e poder falar que teve alguma experiência nessa curta vida... 


Obrigado por ter adicionado um item na minha TodoList, espero que daqui uns anos possa escrever o dia em que me convenceram a iniciar uma luta em que no final eu pudesse-se dizer &quot;SIM&quot;

Abraços e vlw!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eae blz?</p>
<p>Foi eu que fiz aquela a pergunta sobre a faculdade.Perguntei isso  pois como deve imaginar eu ainda não fiz faculdade por falta de tempo ($$$) e tb por sempre ter me questionado sobre de que faria&#8230; quando vi esse curso do senac fiquei interessado, mas como eu nao conheço ninguém que se quer passe perto do senac sempre fiquei com o um pé atras.Mas sempre mantive a curiosidade,  ainda mais quando vi que alguém com um certo (GRANDE) status na área que trabalho estava fazendo a facu (faz um tempo isso). Na Edted eu fiquei bastante impressionado com sua resposta&#8230; pois talvez tenha sido umas das resposta mais curtas e confiantes que eu já tenha visto&#8230;a primeira coisa que pensei foi &#8230; &#8220;car*** o cara nem parou para pensar em responder&#8221;. É o tipo de resposta que, diferente de uma resposta cheia de argumentos que só fazem agente convencer nossa cabeça que aquilo é bom , faz com que vc adicione este item na nossa lista pessoal de pequenas (GRANDES) objectivos que devemos cumprir (quase sempre fazendo um grande esforço)  e poder falar que teve alguma experiência nessa curta vida&#8230; </p>
<p>Obrigado por ter adicionado um item na minha TodoList, espero que daqui uns anos possa escrever o dia em que me convenceram a iniciar uma luta em que no final eu pudesse-se dizer &#8220;SIM&#8221;</p>
<p>Abraços e vlw!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Billy</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-50</link>
		<dc:creator>Billy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 22:14:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://pessoal.zehfernando.com/?p=116#comment-50</guid>
		<description>Zeh,

Minha história é parecida com a sua, terminei uma faculdade em 2007, entao com 35 anos.  Fiz por que o mercado em que atuo exige o &quot;titulo&quot; se eu quiser ser promovido dentro da empresa, ou procurar um novo emprego.

A diferença, no meu caso, é que optei por um curso mais voltado a administração e gestão, pois eu era essencialmente uma pessoa tecnica na minha area de atuação. Desta forma, aprendi muitas coisas que de fato me transformaram em um profissional melhor. Estou iniciando uma pós-graduação agora, pois só a faculdade não basta...

Mas comentando sobre sua atitude em responder &quot;sim&quot; naquela palestra, considero-a muito feliz, por que voce tem que considerar que para a pessoa &quot;normal&quot;, a faculdade é necessária. São poucas pessoas, como voce, que tem esse &quot;dom&quot; de auto-aprendizagem, tanto no que diz respeito a capacidade quanto na vontade de se virar sozinho.

OBS: Colação de grau é um saco, boa sorte e depois mostra as fotos com aquela roupinha ridicula pra gente dar umas risadas :D

[]&#039;s
Willian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zeh,</p>
<p>Minha história é parecida com a sua, terminei uma faculdade em 2007, entao com 35 anos.  Fiz por que o mercado em que atuo exige o &#8220;titulo&#8221; se eu quiser ser promovido dentro da empresa, ou procurar um novo emprego.</p>
<p>A diferença, no meu caso, é que optei por um curso mais voltado a administração e gestão, pois eu era essencialmente uma pessoa tecnica na minha area de atuação. Desta forma, aprendi muitas coisas que de fato me transformaram em um profissional melhor. Estou iniciando uma pós-graduação agora, pois só a faculdade não basta&#8230;</p>
<p>Mas comentando sobre sua atitude em responder &#8220;sim&#8221; naquela palestra, considero-a muito feliz, por que voce tem que considerar que para a pessoa &#8220;normal&#8221;, a faculdade é necessária. São poucas pessoas, como voce, que tem esse &#8220;dom&#8221; de auto-aprendizagem, tanto no que diz respeito a capacidade quanto na vontade de se virar sozinho.</p>
<p>OBS: Colação de grau é um saco, boa sorte e depois mostra as fotos com aquela roupinha ridicula pra gente dar umas risadas :D</p>
<p>[]&#8217;s<br />
Willian</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ludmilla Rossi</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-48</link>
		<dc:creator>Ludmilla Rossi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 15:55:31 +0000</pubDate>
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		<description>Muito bacana esse texto. Mais bacana ainda saber que a pergunta do Gabriel que despertou toda essa verborragia. Demais :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bacana esse texto. Mais bacana ainda saber que a pergunta do Gabriel que despertou toda essa verborragia. Demais :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Fernando Gois Rossetto</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-47</link>
		<dc:creator>Fernando Gois Rossetto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 11:39:55 +0000</pubDate>
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		<description>Opa. Eu era da sala do Zeh hein....
Coisas realmente frustrantes aconteceram no Senac durante o curso, mais fazendo uma analise geral valeu muito a pena te-lô feito. Principalmente porque lá encontrei pessoas fodasticas mersmo. Quero ver quem passou da fase do jetski do Battletoads! Praticamente impossível</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Opa. Eu era da sala do Zeh hein&#8230;.<br />
Coisas realmente frustrantes aconteceram no Senac durante o curso, mais fazendo uma analise geral valeu muito a pena te-lô feito. Principalmente porque lá encontrei pessoas fodasticas mersmo. Quero ver quem passou da fase do jetski do Battletoads! Praticamente impossível</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Zeh</title>
		<link>http://pessoal.zehfernando.com/2009/a-velha-questao-do-curso-superior/comment-page-1/#comment-46</link>
		<dc:creator>Zeh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 02:31:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://pessoal.zehfernando.com/?p=116#comment-46</guid>
		<description>Bruno: boa, lembrei de linkar pra lá mas durante a escrita esqueci.

Agora coloquei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bruno: boa, lembrei de linkar pra lá mas durante a escrita esqueci.</p>
<p>Agora coloquei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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